1: 名無しさん 2016/10/17(月)13:02:06 ID:CNf
それなら辞めれば良いだけじゃね?
みんなが辞めればブラック企業は自ずと潰れて、ホワイトなライバル同業の収益が上がって待遇や求人が改善されるだろうし

4: 名無しさん 2016/10/17(月)13:03:36 ID:kpO
>>1が現実離れしたこと言ってるけど
ニートだから許してあげてね

13: 名無しさん 2016/10/17(月)13:11:54 ID:dfE
>>1は何の仕事してるの?

2: 名無しさん 2016/10/17(月)13:03:19 ID:CNf
もちろんブラックな企業が悪だが、そんなとこに張り付いてるのはそいつ自身の責任じゃね

3: 名無しさん 2016/10/17(月)13:03:22 ID:SfG
ひろゆき~

5: 名無しさん 2016/10/17(月)13:03:44 ID:0mt
うんそうだね

で?

6: 名無しさん 2016/10/17(月)13:04:40 ID:CNf
>>5
ブラック企業とか喚いてるけど、辞める程度の勇気もない奴は自業自得

7: 名無しさん 2016/10/17(月)13:05:27 ID:CNf
給料下がっても死ぬよりはマシだろ

8: 名無しさん 2016/10/17(月)13:07:24 ID:CNf
そんなわけで、過酷な労働環境に嘆きながらも甘んじて働いてる奴

お前らは頑張って被害者ヅラしてるかもしれんが、お前らがブラック企業を存続させてることが諸悪の根源なんだよ
ブラック企業の家畜労働者こそ日本の労働環境を悪化させてる

9: 名無しさん 2016/10/17(月)13:07:33 ID:i3I
いまより好条件なところに簡単に就職できれば
すぐやめてもいいけどね

10: 名無しさん 2016/10/17(月)13:10:43 ID:i3I
業界そのものがブラックで
他業種に転職困難だと
転職先もブラックだから
抜け出せない

かといってブラックで有名な
飲食小売みたいなのがなくなったら
それはそれで困るだろ?

12: 名無しさん 2016/10/17(月)13:11:27 ID:CNf
>>10
無くなる事はない
相対的にホワイトな企業が生き残り収益があがる

11: 名無しさん 2016/10/17(月)13:10:43 ID:CNf
ブラック企業は底辺労働者を搾取してるというが、
逆に言えば搾取する底辺がいなければブラック企業は成り立たん

ブラック企業を活かしているのは、他でもない労働者自身

14: 名無しさん 2016/10/17(月)13:12:47 ID:06Z
本物のブラックはメンタルやられてるから抜け出れないんだよ
今の実力が把握できないし次なんか受かれない洗脳されてんだ 新卒なら出来ない自分が悪いとズルズル行く

16: 名無しさん 2016/10/17(月)13:13:31 ID:CNf
>>14
その通り

だからこそ、こうやってそいつらの洗脳を解いてやらなければならん

17: 名無しさん 2016/10/17(月)13:14:02 ID:SfG
>>16
ニートの仕事だよな

15: 名無しさん 2016/10/17(月)13:13:03 ID:i3I
辞めりゃいいってそりゃそうだけど
そんなに流動的じゃないのはわかるだろ?

19: 名無しさん 2016/10/17(月)13:16:43 ID:CNf
>>15
そりゃ、辞めた次の日に新しい仕事が見つかるってわけではないだろうがな
それでも死ぬ思いで毎日ブラック企業に通い詰めるよりかは次の転職先を見つける方が楽だろ

21: 名無しさん 2016/10/17(月)13:19:05 ID:Vd0
>>19
不人気業界に来る人は
不人気業界を転々としているケースが多いんだよ
介護、飲食、小売り、タクシー、配送なんて、まさにそういう人ばかり

18: 名無しさん 2016/10/17(月)13:16:16 ID:Vd0
使用者(会社)側がブラックである事は
よく指摘されるけど

使用人(従業員)側がブラックである事は
さほど指摘されないよな
40歳でバイト経験だけとか
高卒フリーターとか
いまどき中卒とか

こういう人たちは職場を選べる立場なの? と思う時はある

20: 名無しさん 2016/10/17(月)13:16:45 ID:44h
ブラックで働く受動的な人たちが変われば流動的にはなりそう

22: 名無しさん 2016/10/17(月)13:20:57 ID:Vd0
不人気業界でも管理職や経営者は転々としないからな
スキルのない末端従業員
要するに世間でいう「マックジョブ」な人たちが
流動的に動いているわけだよね
正社員になれればマシなほうで、多くは30代40代になってもフリーター

23: 名無しさん 2016/10/17(月)13:21:26 ID:Mao
辞めろ派「嫌なら辞めればいいんだよ」
ぼく「会社やめて次の仕事見つかるの?」
辞めろ派「実力あれば見つかるだろ、実力ない奴は自業自得だ」
ぼく「そもそも優秀だったらブラックで働かないんじゃね?」
辞めろ派「」

25: 名無しさん 2016/10/17(月)13:22:28 ID:bLl
>>23
つ ハンカチ

26: 名無しさん 2016/10/17(月)13:23:33 ID:44h
>>23
運でみつかることもあるよ 行動さえすれば

24: 名無しさん 2016/10/17(月)13:22:13 ID:CNf
無能な奴は低賃金なのは諦めろ

27: 名無しさん 2016/10/17(月)13:24:14 ID:CNf
過剰な精神的負荷、常軌を逸したサービス残業、健康を害する身体的負荷

この辺は避けるべきだし、こういう会社は潰れるべき
だが、無能な奴が高給まで望むな

28: 名無しさん 2016/10/17(月)13:29:02 ID:Vd0
いわゆる底辺職は色々経験しているんだけどw
飲食>>>市場>造園>>>配送>介護って感じ
飲食だけは全国的大企業のチェーン店だったが
一番ブラックかつコンプライアンス軽視だった
デ○ーズ、おまえの事だよ

29: 名無しさん 2016/10/17(月)13:30:48 ID:NX6
辞めたいが俺が今辞めたら仕事が回らない~という謎の思考に挟まれて壊れる

31: 名無しさん 2016/10/17(月)13:36:17 ID:44h
>>29
本当に回らなくなるなら待遇改善してでも引き留めない?

35: 名無しさん 2016/10/17(月)13:44:04 ID:NX6
>>31
こういう事を脳内で考えてるだけで実際は相談すらしてない人が多いと思う
悩みを抱え込んで自爆

32: 名無しさん 2016/10/17(月)13:39:38 ID:Mao
>>29
俺が辞めたら周りが迷惑するってパターンもあるよな
本当にいっぱいいっぱいの会社とかザラにあるから困る

38: 名無しさん 2016/10/17(月)13:47:33 ID:CNf
>>29
お前1人がいなくなった程度でつぶれるようなら、そんな会社はさっさと潰れた方がいい

30: 名無しさん 2016/10/17(月)13:35:00 ID:Vd0
飲食→低賃金、サビ残当り前、不当を訴えれば威嚇&威圧、
   いじめ多い、パワハラ&セクハラ、正社員がバイトの女の子に手を出す

市場→荒っぽい人が多い、頭引っ叩かれる程度の暴力的指導は当り前、
   マニュアルがほとんどない、現場は見て覚えろ、重量物運搬で体力的には一番きつい
   癖がある人が多いけど飲食より良い人が多かった

造園→安全確保以外はあまり厳しくない、親方とマンツーマンだから相性次第
   
配送→基本的には助手席に座って補佐するだけ
   移動距離の長さと現着後の重量物運搬がきつい

介護→低賃金だけど仕事はゆるい、コンプライアンス関係は一番しっかりしてる
   怒鳴ったり手を挙げたりする人は見た事が無い
   基本的にドン臭い人&組織が多くて仕事は遅い

33: 名無しさん 2016/10/17(月)13:40:37 ID:Vd0
なんでみんなそんなに忠誠心が高いの?
役員とか経営者でもないのに

42: 名無しさん 2016/10/17(月)13:54:37 ID:Mao
>>33
やっぱり武士道精神が染み付いてるんだと思うよ

43: 名無しさん 2016/10/17(月)13:56:13 ID:Vd0
>>42
武士道精神ではなく使用人根性だと思う
日本人のほとんどは小作人だったろ
武士なんて人口の1%未満しかいない支配者階級だろ

34: 名無しさん 2016/10/17(月)13:41:17 ID:6g4
ブラック求職者を受け入れてくれるのがブラック企業

36: 名無しさん 2016/10/17(月)13:46:05 ID:Vd0
20代・中卒
20代・職を転々としてるフリーター
30代・この間までヒキニート
30代~40代・正社員経験ゼロのフリーター
40代~50代・リストラされてアルバイト生活

↑仕事選べますか?

39: 名無しさん 2016/10/17(月)13:50:35 ID:CNf
>>36
別にアルバイトでも生活できる程度の金が稼げて、身体的・精神的にそこまで追い込まれてないならそれでいいんじゃねーの?

41: 名無しさん 2016/10/17(月)13:53:58 ID:Vd0
>>39
底辺でも楽ならOKという事か
それは一理ある

44: 名無しさん 2016/10/17(月)13:57:00 ID:CNf
>>41
いくら何でも、努力してない無能に裕福な生活できる待遇は分不相応だからな

最低限目の前の仕事をサボらずこなしてるなら、生活に困らない程度の賃金+精神的・肉体的に追い込まれない職場環境が必要ってだけ

37: 名無しさん 2016/10/17(月)13:47:08 ID:Ghk
どっかの大学教授が100時間残業で自殺とか情けないみたいな事言って炎上したけど
こう思うのはこの大学教授だけじゃなくてまだまだ世間様の目は厳しいって事だよ
そんな中で中々辞める事を思いきれないのはしゃーないわ

40: 名無しさん 2016/10/17(月)13:51:29 ID:Vd0
>>37
あれは激務でブラックだけど高給取りだからな

ネットでブラックという場合
低賃金長時間労働だったり
サビ残などのコンプラ無視が常態化していたり
指導と称した暴力や怒声が当たり前だったり(ガテン系に多いが)
そういうのを指しているわけで

45: 名無しさん 2016/10/17(月)13:57:11 ID:PUK
某自動車工場で期間工やってんだけど、糞ホワイトだわ。交通費の支給で利益出るってどういうこと?

49: 名無しさん 2016/10/17(月)14:04:14 ID:CNf
>>45
ホワイトな会社に勤めてるなら一生懸命頑張って会社のために尽くすべき

そういう会社の業績が上がって規模がでかくなればその分ホワイトな求人が増えるわけだからな

52: 名無しさん 2016/10/17(月)14:08:36 ID:PUK
>>49
求人今でも出しまくってる。今の人はホワイトカラーに集まり過ぎなんじゃないかとも思う。
よく考えたら残業は多いけどちゃんと残業代出るって普通だしw

54: 名無しさん 2016/10/17(月)14:17:25 ID:CNf
>>52
確かに、ブルーカラー=ブラックってイメージが強いが、よくよく考えると労働時間なんかはガテン系の方がマトモだったりするしな

46: 名無しさん 2016/10/17(月)14:02:20 ID:Mao
学生時代から「問題を解決するには逃げずに努力するのか正解」って教わってきたのが問題かもな
成功者は「頑張れば夢は叶う」ってミニにタコが出来るくらい言ってくるし
どうしようもないわな

47: 名無しさん 2016/10/17(月)14:03:10 ID:CNf
>>46
問題解決には「逃げる」選択肢が最良な場合もあることを知るべきだな

48: 名無しさん 2016/10/17(月)14:03:43 ID:PUK
>>46
その頑張れば、には頭を使うことも含まれてるんだなと最近気づいた。

51: 名無しさん 2016/10/17(月)14:08:22 ID:44h
>>46
ブラック企業の問題を解決する努力はしてないのがな
努力の仕方を間違えてるよね

50: 名無しさん 2016/10/17(月)14:07:59 ID:CNf
人件費の買い叩きが資本主義の原則ではあるが、
目先の利益しか見ず労働者を軽視すれば会社が潰れる事を経営者に知らしめろ

53: 名無しさん 2016/10/17(月)14:09:48 ID:8xn
イッチ自身はなにやってるの?

55: 名無しさん 2016/10/17(月)14:17:57 ID:CNf
>>53
医療系の士業

56: 名無しさん 2016/10/17(月)14:18:15 ID:Mao
ぼく「課長、今日の分の仕事は終わったので定時で帰ります」
糞課長「チミチミ、まだ終わってない人もいるから残ってサポートしてあげてくれたまえ」
ぼく「ガッデーム」

60: 名無しさん 2016/10/17(月)14:24:22 ID:CNf
>>56
度がすぎたらあれだが、助け合いの精神がないのはどうかと思うぞ

57: 名無しさん 2016/10/17(月)14:20:23 ID:CNf
建築土木:土日休み、雨の日休み、暗くなると物理的に仕事できないため終了

58: 名無しさん 2016/10/17(月)14:22:28 ID:Vd0
ガテン系はいくつか経験あるけど
体育会系的な雰囲気に馴染めないと長続きせんだろうな

ガテン系に限らないんだけど
中卒高卒が多数派を占める現場・業界では
大卒が逆差別されたりもする

59: 名無しさん 2016/10/17(月)14:23:18 ID:CNf
>>58
色々経験してるみたいだけど、今は何やってるの?

61: 名無しさん 2016/10/17(月)14:24:24 ID:Vd0
>>59
介護業界の管理職ホワイトカラー
欠員が生じた時は現場仕事もするけどね

62: 名無しさん 2016/10/17(月)14:24:59 ID:CNf
>>61
なるほど

63: 名無しさん 2016/10/17(月)14:26:34 ID:Mao
>>58
中卒高卒の職場に入ってくる高学歴ってたいてい勉強するしか能がないクズばっかりだからしゃーない

まれにガチのエースがいてビビるが

65: 名無しさん 2016/10/17(月)14:29:23 ID:Vd0
>>63
雇って使う側の人間から見ると
人材の能力と学歴は、概ね比例関係にある印象
例外もいるけど

71: 名無しさん 2016/10/17(月)14:37:56 ID:Mao
>>65
それは正しい、学歴が高いほど優秀な人は多い

しかーし中卒高卒がメインの会社にくる高学歴って、一流企業でも二流企業でも使い物にならなくて仕方なくそこの募集に来たようなハイパーポンコツが多いんでなぁ・・・

やっぱ優秀な人はいい会社に行きますしそこで生き残りますわな

75: 名無しさん 2016/10/17(月)14:41:57 ID:PUK
>>71
適材適所ってあると思うのよね。学校にいる勉強は出来るけど運動が全くなガリ勉に現場仕事させたらそりゃ合わないよね。

67: 名無しさん 2016/10/17(月)14:33:37 ID:PUK
>>58
俺はあんまりないな。
たまに大卒かよすげーなー、みたいに言われたりするけど。大学名も聞かずにw

64: 名無しさん 2016/10/17(月)14:27:12 ID:yXQ
ゼネコンだけど忙しい時と忙しくない時の差が激しすぎるわ
忙しい時は残業200時間とかあるけど今は暇
需要が一定じゃない業界はなかなか厳しいと思うよ

66: 名無しさん 2016/10/17(月)14:33:26 ID:CNf
消費者としてもブラック企業の製品やサービスを買うかよ

68: 名無しさん 2016/10/17(月)14:35:14 ID:CNf
消費者としても、商品をただの値段だけで見るんじゃなく、質や、それを提供している企業が利益を与えていい企業なのかも判断すべきだ

69: 名無しさん 2016/10/17(月)14:35:45 ID:PUK
>>68
携帯キャリア全滅

72: 名無しさん 2016/10/17(月)14:38:23 ID:CNf
>>69
>>70
“相対的にまだマシな方”を選べばいい
それを繰り返して行くしかない

73: 名無しさん 2016/10/17(月)14:38:55 ID:Mao
>>68
コンビニ行けないよぅ・・・

70: 名無しさん 2016/10/17(月)14:37:25 ID:PUK
外食チェーンも全滅する

74: 名無しさん 2016/10/17(月)14:41:15 ID:f84
そもそもブラックが存在しなきゃ健全なんじゃね?

76: 名無しさん 2016/10/17(月)14:57:32 ID:wwx
今ブラックでやってたまたま体壊して休むことになって逃げれたと思ってる。うつの広造を知ったよ

77: 名無しさん 2016/10/17(月)14:58:09 ID:wwx
有名な宅急便

引用元: ・会社がブラックとか喚いてるけどさ?

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